Первое упоминание о СОБЖ, которое нам удалось найти, относится к 1-ому марта 2007 года, когда на форуме "Forum4all" некий Фар написал в уже кем-то созданной теме "Защита от изнасилования" про СОБЖ. Конечно, опять-таки многие поняли, что это реклама (и высказали "мысль о твоей личной финансовой заинтересованности в деле продвижения программы в массы" и в итоге тему закрыли и даже удалили (в свое время нам удалось прочитать сохраненную копию этой темы). Однако очень быстро нашлась девушка под ником Mystika, которая стала защищать Фара и его систему. Что интересно, именно на этом форуме сторонники СОБЖ впервые столкнулись с мнением, что методы похожи на методы вербовщиков сект. Активная участница данного форума Party написала: "Реклама, включающая в себя слова о том, как это здОрово, полезно и хорошо, и совершенно бесплатно - наводит как раз на критические мысли, включает логику. Обычно такими методами пользуются вербовщики сект. Они навязчиво призывают принять "правильное решение", потому что считают, что бывает всего два решения: то, что предлагают они, и неправильное". Мы довольно подробно изучили этот форум и нашли интересный раздел: "Деструктивные культы". Модератор данного раздела как раз Party. И, как оказалось, она тоже профессионально занималась вопросами сект (как и Кошка). Поэтому можно считать, что у сторонников СОБЖ уже был один отрицательный опыт такого метода продвижения своей системы. Но это их ничему не научило. И они продолжили в том же духе. Кстати, также на этом форуме было отмечено другой из участниц обсуждения, что "это не более, чем рекламная компания, которая бьет в уязвимое место - женскую незащищенность и страх перед насилием". После чего были сказаны, на наш взгляд, золотые слова: "Барышни и дамы! Ваша способность противостоять насилию начинается с малого - не позволяйте беспринципному дельцу наживаться на ваших фобиях".
Пойдем дальше.
25 мая 2007 года человек под ником Рой открыл новые темы на двух других форумах: на женском форуме PlasticSur тему "Изнасилование, Почему это случилось? Как это пережить?" (в качестве имени у него значилось Роберт) и на форуме Womantalks тему "Интересно ваше мнение (к сожалению, недавно эту тему удалили).
На втором из форумов обсуждение оказалось довольно коротким, девочки дружно поддержали друг друга в мысли, что "Есть кое- то важнее жизни - жизнь в удовольствие. Опасность подстерегает на каждом шагу - буквально. Можно пить воду и подавиться, можно отравиться, подхватить вирус. Можно порезать горло и в течении 20 секунд истечь кровью, споткнуться и удариться виском, схватить руками горячий чайник, думая , что он холодный. Молния может ударить именно туда, где находишься ты. Но если обо всем этом думать, если изучать способы уберечь себя от всего этого, можно покончить с собой. Я предпочитаю жить столько, сколько выйдет, наслаждаясь жизнью, а не 85 лет, потратив львиную долю этого времени на изучение того, что не доставляет удовольствия, может не пригодиться, а иногда, если пригодится, может и не подействовать".
На форуме PlasticSur обсуждение было более активным. Девочки в этой теме стали обсуждать очень личные ситуации, глубоко тронувшие многих. Рой (Роберт) вставлял свои посты, которые, как потом все участники обсуждения поняли, всего лишь имели целью прорекламировать свой центр. За что его, кстати, даже "оштрафовали" при второй попытке разместить рекламу (после предупреждения при первой попытке разместить Интернет-адрес своего сайта). Самое интересное, что не нашлось ни одной девушки (в том числе и среди прошедших через весь ужас, о котором шла речь в теме), которая бы поддержала Роя. Кроме девушки под ником sunny, которая появилась как раз вовремя, когда одна из участниц беседы объявила Рою (Роберту) бойкот. В одном из сообщений sunny написала: "А я все-таки советую девчонкам изучить СОБЖ". Надо отметить, что sunny с тех пор не написала больше ни одного сообщения и всего их на форуме у нее 9. Обсуждение для сторонников СОБЖ так и закончилось ничем (никто особого интереса к СОБЖ не проявил). Зато многим на себе пришлось ощутить хамство (и опять-таки стандартные «ярлыки» – незнайка, неумеха и т.п.).
5 июня 2007 года была открыта тема "Расплата" на женском форуме Woman.sexnarod.ru человеком под ником фараон52. Начало стандартное – данные Марии Арбатовой по изнасилованиям, сравнение нас с американками и другие стандартные мысли сторонников СОБЖ. Другая сторонница СОБЖ под ником kordilina подключилась к обсуждению в этот же день. Разговоры опять-таки велись и вокруг темы Битцевского маньяка, и вокруг идеи о надежде на "русский авось". Не приняв во внимание свои прежние неудачи в деле продвижения СОБЖ на первых форумах, они продолжали с особой настойчивостью "наступать на те же грабли", повторяя из сообщения в сообщение одни и те же мысли. И опять прошло совсем немного времени, как Lelik77 написал следующее: "Я так понял вы либо одно лицо, либо просто хорошие друзья продвигающие одно дело. Судя по хватке и способу пугать, спекулировать на таких вещах как в последнем посте то это явно какие то ребята строящие что то типа финансовой пирамиды, обычно у людей именно из этой области такая хватка и набор приемов убеждения". Почти сразу к беседе подключился Boxxxter, которого (как и нас) удивили статистические данные, которыми оперировали сторонники СОБЖ (он привел официальные данные и высказал естественное недоверие к данным Марии Арбатовой). Далее обсуждение стало вестись в довольно резкой форме. И надо сказать, что фараон52 даже позволил себе хамство в адрес одного из участников обсуждения: "Система создавалась для одной из наших спецслужб и теперь переделана для гражданских лиц - 100% изучивших её работали в самых опасных местах, где не работали законы и все сегодня живы, а то что пишешь ты, это просто от убогости головки превыкший использовать голову только для еды и питья, но это и не удивительно, ещё классик утверждал, что в России две беды" дураки и дороги"". Думаю, что здесь как нельзя кстати было бы ему прочитать что-то типа "Когда человек приходит в чужой дом и поселяется в нём. то хозяева требуют от него уважения. Если он начинает хамить и занимается распространением лжи, то его сначала предупреждают, а потом выгоняют. Никто не будет терпеть хамства в своём доме" (ведь именно это они написали про Кошку, хотя она всего лишь высказала свое мнение, а не переходила на личности и никого не оскорбляла). Но их продолжали еще некоторое время терпеть. Но предупреждали, что скрытая реклама запрещена, как и "недружественные подколки и переходы на личности". В итоге, конечно, опять все закончилось тем, что никого они не убедили.
Но они не остановились. И более того не изменили и свои методы.
13 июня 2007 года на женском форуме "Натали" создана тема: "Изнасилование. Кто виноват?" (тема, к сожалению, удалена). Опять-таки сторонники СОБЖ Эсперанса и Kordi, используя старые приемы с завышенной статистикой, запугиваниями и наклеиванием «ярлыков» тупиц и незнаек, активно рекламировали систему обеспечения безопасности женщин. На этом форуме им тоже пришлось натолкнуться на недоумение, что выбранные методы продвижения вряд ли соответствуют высокой цели девушек. Человек под ником -Alex- высказал свое мнение, что это все реклама: "Очень похоже на рекламу этого самого доброго антиизнасиловательного человека. В один день и час созданы два ника - Эсперанса и Kordi - и они начинаютдруг - другу задавать правильные с точки зрения маркетинга наводящие вопросы...". На что опять получил в ответ хамские замечания про тупиц, которые не понимают полезности темы. А также девушки, конечно, начали убеждать всех, что Kordi – не клон Эсперансы. Конечно, не клон, две разные девушки, но, тем не менее, все равно работали заодно. Агрессивностью своих высказываний они, в итоге, настроили против себя даже тех, кто изначально был согласен с тем, что идея стоящая, но методы выбраны не те. Никому не напоминает ситуацию с Кошкой? (Восстановленные страницы темы "Что важнее" форума "Мата Хари" скоро можно будет увидеть на нашем сайте).
14 июня 2007 года на женском форуме myJane.Ru Эсперанса (знакомый ник?) создала тему: "Как наши женщины относятся к своему сокровищу - к жизни". В своем первом сообщении Эсперанса опять-таки использовала любимый прием сторонников СОБЖ – сравнила русских и американских женщин (что наши женщины, в отличие от американок, приняли решение не изучать СОБЖ и "через год,часть из них были убиты,часть изнасилованны, часть попало в сексуальное рабство, часть остались без денег, квартир, машин и драгоценностей и т.д.". Естественно, это заявление тут же породило вопрос Arena: "Что значит "часть из них"? У вас есть точные данные, что именно ТЕ женщины пострадали?" Ответ последовал следующий: "Разве имеет значение те или не те женщины пострадали?". Далее эта тема Эсперансой всячески обходилась, т.к. в данном случае это, несомненно, очень слабый аргумент. И даже на форуме "Мата Хари" кто-то (кажется, девушка под ником Галчонок) писала тоже что-то в этом роде. О том, что кто же ходил за этими девушками (которые отказались проходить обучение СОБЖ) и проверял, что с ними стало? Возможно, они живут припеваючи, и им нет смысла жалеть о том, что они отказались. Правда, сообщения Галчонка из темы "Что важнее" тоже были стерты, хотя она уж точно не хамила, никого не оскорбляла. Участников обсуждения на форуме myJane.Ru сразу поразила скрытность автора темы, т.к. она не хотела раскрывать никакие подробности, но, тем не менее, продолжала активно убеждать людей, что 99% ничего не знают. У людей, конечно, появлялись вполне законные вопросы: откуда же люди узнают, если на всей этой системе такая завеса секретности? После чего Эсперанса предложила пересылать в личку эту информацию тем, кто заинтересуется (причем предложила делать это тем, кто уже получил письма непосредственно от нее). Конечно, одна из участниц беседы сразу обратила внимание на то, что это очень напоминает письма счастья: "Прям, письмо счастья: разошлите это сообщение по десяти адресатам в ЛС и будет вам что пожелаете" (второе сообщение на странице). Далее по мере обсуждения у некоторых зародились подозрения о том, что это похоже на секту. И, в конце концов, все закончилось примерно так же, как на других форумах. АринаА написала следующее сообщение: "С первых строк было ясно - сейчас будут закидывать удочки на деньги. Я посмотрела - это они так на курсы заманивают. Кондовое психологическое давление. Нагнетение и накручивание ощущения угрозы; затем - есть выход! ; затем - давить на возникающее беспокойство и любопытство. Плюс давление на стремление к принадлежности как гарантии обладания чем-то исключительным, тайным. "Тайное" оружие А затем - велкам к нам на кассу! ЗЫ Дама Эспераснса замечена и на другом форме с однотипным текстом". Через некоторое время за хамское обращение с участниками форума Эсперанса получила бан.
28 июня 2007 года на женском форуме журнала "Гламур" девушка под ником Эстер завела тему "Выживание в нашем мире" (и на этом форуме не стали сохранять это творение и удалили тему), в которой, естественно, начала про большое количество людей с криминальным мышлением, маньяка из Битцевского парка и т.п. вещи, которые использовались сторонниками СОБЖ на других форумах. В теме Эстер сразу поддержал человек под ником scorpionchik. Думаю, сомнения в том, что это был ее сообщник стоит отбросить сразу (т.к., во-первых, в сообщении scorpionchik’а была описана одна из уже использовавшихся на других форумах историй о женщине-таксистке, погибшей в новогоднюю ночь, а во-вторых, выбранный ник очень сильно похож на некий электронный адрес, который фигурирует в качестве контактного у Председателя Оргкомитета конкурса "Амазонка" Вячеслава Сарабьева на многих досках объявлений, в-третьих, именно от имени scorpionchik’а в дальнейшем на этом форуме помещалась информация о СОБЖ). Обсуждение на этом форуме надолго не затянулось и интерес у женщин пропал довольно быстро, т.к. подобного агрессивного подхода люди терпеть не хотели.
8 июля 2007 года яяя открыла тему "Женская безопасность" на форуме Kleo.ru. В данном случае подача материала несколько отличалась от использовавшихся методов на других форумах. Девушка написала о желании пройти курс обучения СОБЖ и спросила, не хочет ли кто еще. Желающих не нашлось. Итог был все равно прежним. Видимо, все-таки девушка была слишком навязчивой, но при этом неубедительной. Многие также писали о том, что это не что иное, как реклама. Также было озвучено мнение о том, что похоже на зомбирование. После чего яяя сообщила о себе, что она программист, а не психолог (странное представление о психологии!!!). Надо сказать, что при анализе всех форумов, у нас несколько раз возникало впечатление, что под некоторыми никами может скрываться одна из девушек-участниц конкурса, которая на форуме "Мата Хари" активно поддерживает организаторов конкурса (сначала давала им профессиональные советы по выходу из проблемной ситуации с "днем профилактики"; потом защищала систему СОБЖ в теме "Что важнее"; активно выступала против Кошки во всех комментариях, не только своих, но и других участниц, и т.д.). Есть подозрение, что именно об этой участнице Кассандра писала в теме "Обсудим" следующее: "Специально спросила - оказалось, что только одну из участниц он видел живьём и очень высокого о ней мнения" ("он" - имеется в виду создатель системы СОБЖ). И видимо, другие сторонники СОБЖ тоже знают ее лично, раз дают такие лестные отзывы: "Сила духа - это очень хорошо. И самое интересное, что у Мюрпау она есть и она это доказала на практике". Т.е. ее знают лично как минимум несколько человек из Центра "Мата Хари", некоторые из которых будут входить в жюри конкурса. Кстати, обычно на нормальных конкурсах участие знакомых и родственников организаторов и спонсоров запрещено. Тем более какой смысл участвовать в этом конкурсе, если цель его – популяризация знаний, которые девушка и так может получить, раз лично знакома с некоторыми сторонниками СОБЖ и уже сама является их сторонницей???
7 декабря 2007 года на форуме для общения FoBo.ru некий Robert2 открыл тему "Что дороже всего?", в которой попросил назвать 3 основные ценности в жизни. Получая ответы людей, он перенаправял их мысли в нужное ему русло (что все остальные ценности важны для человека, только когда он жив). И не стал долго выжидать и уже в первых же сообщениях сообщил о СОБЖ. На что получил сразу вопрос от координатора форума: "Robert 2, а вы случайно не собираетесь нам тут порекламировать какую-то конкретную школу СОБЖ или себя в качестве инструктора? Заинтересовать, подвести к определенным мыслям, отвергая все, что может отвести в сторону... Не плохой пиарчик из такой тактики". Далее тема обсуждалась примерно по такому же сценарию, как и на других форумах, сторонник СОБЖ пытался убедить в полезности СОБЖ, используя почти одни и те же постулаты, не отвечая на некоторые критические замечания оппонентов. Но после его заявления о том, что "обучить женщин не сложно, сложно заставить их тратить на учёбу время и деньги", для многих ситуация стала проясняться. И как только кто-то догадался набрать в поисковике СОБЖ и нашел сайт, изучил информацию о стоимости обучения и т.п., после чего озвучил на весь форум свои сомнения в адекватности цен (Простак: "Но самая замануха как раз в первом уровне совсем даром 2000. Это как в магазине скидки 70%, распродажа. Так и здесь 2, 3, 4 уровни стоят дорого, а здесь совсем даром . Еще позабавила секретность книги. Это каки такие "понятные причины", которые станут извсестны после прочтения ? Гы, дашь бесплатно даром будет не нужно"), тут же появилась девушка Ники. Конечно, очень мило звучит ее фраза "Случайно наткнулась на эту тему" (и это человек пишет свое первое сообщение на форуме!). И, естественно, это первое сообщение в защиту Robert2. Этого никто уже терпеть не стал. Опять им сказали, что "это напоминает работу сектантов на улице, которые во что бы то ни стало хотят привлечь граждан в свою секту...за полагающееся им вознагражление. Раздражает до ужаса!" Тему, само собой, закрыли!
Конечно, хотим сразу заметить, что все, что делалось сторонниками СОБЖ, не криминал и в основном не запрещено (если не считать размещения рекламы, не согласованного с администрациями форумов). Однако, это создает определенный "портрет" данной группы людей.
Удивляет одно, многие открыто писали сторонникам СОБЖ на всех форумах сообщения, типа: "многие то конечно не знают об элементарных вещах, но способ подачи материала автором просто удивляет!"(восьмое сообщение на странице). Интересно, почему сторонники СОБЖ так и не смогли понять, что своими методами только отпугивают своих потенциальных заказчиков (на обучение)? Ведь в некоторых случаях у них даже имелись в некотором роде сторонники (люди, которые считали идею стоящей), пока они своим отношением не вызывали к себе негативные чувства. Возможно, сторонники СОБЖ не вполне нормальные люди? Действительно зомбированные? Или они настолько дорожат своей "избранностью", что любых мыслящих (задающих вопросы, анализирующих, критикующих, предлагающих свои варианты) они считают врагами?
Одна из последних
находок (спасибо Полине) в принципе доказала, что методы не меняются, людям не
надоело биться как бараны о новые ворота. На вопросы, которые естественным
образом возникают у людей, способных мыслить, никто ответа дать не может. 17 ноября 2009 года Даниэль открыл тему Отношение к жизни женщины., Сами себе
делаем плохо и власть тоже на форуме Cosmo.
Разговор шел по обычному сценарию. Сторонники СОБЖ выдвигали свои постулаты, которые наталкивались на критику и дополнительные вопросы. Но вразумительных ответов так никто не получил. Например, я как
социолог, заметила, что вопросы им задавал человек, неплохо разбирающийся в
исследованиях. И в данной области любой поднял бы на смех результаты
исследований, о которых везде пишут представители Центра «Амазонка» (тогда еще
назывался «Мата Хари»), если бы не получил ответы на эти вопросы. А именно (ссылка):
«Капслочьте побольше, так убедительнее, разумеется.
Так давайте же Ваши аргументы - хотя бы меня интересует, что за опрос, кем
проводился, когда, сколько регионов страны охвачено, мегаполисы/города/пгт,
какие социальные слои, возраст».
А
ответом на это были такие слова (ссылка): «Я же уже сказал,
что не буду вести диалог с вами - я работаю с людьми больше , чем вы прожили и
сразу вижу тех, на кого стоит тратить время - вам нельзя помочь - вы обречены .
Это результат того, как вы жили».
Ну
что Вы? Неужели кто-то верит, что какие-то серьезные исследования действительно
проводились?
И даже вопросы не
настолько серьезные и то вызывают трудности. Ведь отвечать-то нечего, можно
только всю Сеть завалить однотипными повторяемыми на всех углах голословными
заявлениями, которые придумали вначале и лень что-то поменять. Следующие
вопросы тоже вызвали затрудение (ссылка):
«- Кем Вы приходитесь
Руэде Маэсто Роберто?
- какая квалификация в области единоборств у РМР или какие дипломы или работы он
имеет в области обеспечения личной безопасности?
- почему, конкурс, в котором, по Вашим словам проверяют знания в области личной
безопасности (непонятно кем оцениваемые) назван конкурсом красоты?
- где можно наблюдать Ваши тренировки и почему на сайте нет контактов?
- почему, в конце концов, сайт обозвали в честь шпионки, не брезговавшей
проституционными методами добычи информации, если речь идет о женской личной
безопасности?»
Словом, проведя весь этот анализ, мы для себя еще раз убедились: Международный женский центр "Мата Хари" по многим причинам (и основная из них – это выбранные методы убеждения) может быть отнесен к нерелигиозных образовательным деструктивным культам (сектам).
|